Verzicht auf Rückerstattung Saisonabo

Natürlich ist es das, wird aber logischerweise in der Öffentlichkeit nicht so als Grund genannt.
Oder wie würdest Du als ambitionierter NLB-Club reagieren, wenn dir die NLA quasi die Türe zuschlägt? Da würde ich auch den Finger zurück zeigen!

Das ist so und war auch schon immer so. Die Clubs sind selber in der Verantwortung anständig zu wirtschaften, so dass der Schaden in so einem Fall minimiert werden kann.
In der Privatwirtschaft kann es auch jeder Firma passieren, dass mal ein schlechtes Jahr eingefahren wird. So ist das Leben.

Rappi, Langnau, Biel, Lausanne, Kloten. Alle sind sie in den letzten 20 Jahren mal abgestiegen, aber keiner davon ist pleite gegangen (OK, Kloten lebt auch ohne Abstieg nur dank Staatsgeldern noch).
Warum sollte hier die Liga den Babysitter spielen müssen?

 

Wie oft hätte eine Swiss League Mannschaft aufsteigen können und wollte selber nicht ?
Und nein, nicht nur wegen der Hallo oder anderer Vorschriften der National League, sondern weil das Geld insgesamt fehlte.
Es gibt sowieso nur etwa 3 Teams die einen Aufstieg wagen könnten: Kloten, Olten oder vielleicht Ajoje.

 

Ich hatte auch das Gefühl, dass der Ausschluss der Farmteams... äh nei zwei drittel der Farmteams, eher mit der Loslösung der NL vom Verband zu tun hatte und nicht mit der Reform. Allerdings hat die Reform es dann sicher nicht vereinfacht eine mögliche Lösung zu finden.

Natürlich ist so ein Abstieg wirtschaftlich eine Katastrophe, aber diesem Risko sollte man sich bewusst sein, wenn man ihm sportbereich Aktiv ist. Man kann nicht alle Risiken ausschalten sonst wird das ganze ziemlich fade. Klar kommt jetzt dann das Argument der NHL, aber kann es wirklich das Ziel sein so zu werden wie die NHL? Ich hoffe nicht!

 

Von mir bekommt der EVZ das ganze Abo Geld. Erstens haben sie mir dieses Jahr sehr Freude bereitet in dieser schweren Zeit und zweitens will ich auch in den nächsten Jahren eine starke Mannschaft sehen. In den Liedern wird ja auch immer gesungen das wir Fans zu 100 Prozent hinter dem Club stehen in guten und schlechten Zeiten. Der Club hat mein volles Vertrauen. Denn wie gesagt, ich bin nur Fan und die Führung beim EVZ hat sicher vielmehr Ahnung von diesem Geschäft als wir alle. Das haben sie ja dieses Jahr eindrücklich gezeigt mit dem ersten Platz? Warum sollte das hinter der Kulisse nicht auch so sein. Da ich zu 100 Prozent hinter dem EVZ stehe und die Leistung bis jetzt von der Mannschaft mehr als 100 Prozent war haben sie das Abo Geld auch zu 100 Prozent verdient von mir. Laut meiner Meinung ist das als richtiger Fan auch logisch das man das macht. An alle die die das Geld nicht spenden bei so einer schweren und Top Saison und andere Ausreden suchen um das Geld nicht zu spenden. Warum seit ihr nicht Ehrlich zu euch selber und sagt euch dieses Jahr haben sie es verdient, aber ich kaufe mir nächstes Jahr kein Abo wegen dem oder das ? An alle die das Abo Geld nicht spenden möchte ich in den nächsten Jahren dann nicht hören müssen warum sie so schlecht sind usw. Wetten das sind dann die ersten die nur negativ Kritik abgeben werden ? Bevor es jetzt wieder negativ Kritik auf mich hagelt. Ja jeder darf machen was er will finde ich auch, aber als Fan darf man auch zu 100 Prozent hinter dem Club stehen in guten und schlechten Zeiten ohne Ausrede

 

Super Einstellung kleiner Ritter, ich kann und werde deine Aussage 100 Prozent unterstützen und habe mein Abo-Geld ebenfalls gespendet. Genau darum, weil ich in den kommenden Jahren ebenfalls Spitzenhockey in Zug sehen möchte.

 

Gleichzeitig muss sich niemand schämen, der den Betrag nicht vollumfänglich spendet. Viele mussten in der Covid-Zeit den Gürtel enger schnallen - die mehreren hundert Franken, die bei einem Sitzplatzabo sogar bei einer fünfzigprozentigen Rückerstattung eingespart werden, können anderswo im Budget Löcher stopfen helfen.

 

Klar ist ein Abstieg für jeden Verein nicht schön, auf jeder Ebene. Ich behaupte aber, dass zumindest Rappi und Langnau gestärkt aus der NLB wieder aufgestiegen sind.
Der Weg bis zum Abstieg ist ja ziemlich lang, also für einen NLB Verein ist es echt schwer aufzusteigen. Und schlussendlich sollten sich halt die Klubs wie Rappi, Langnau usw. auch bewusst sein, dass es jedes Jahr passieren kann. Dies muss halt auch entsprechend budgetiert haben. In der Privatwirtschaft rechnet man auch nicht damit, dass jedes Jahr ein Top Jahr ist...

 

Da hast du schon recht, wenn jemand aus solchen Gründen nur ein Teil spendet ist das sicher nicht verkehrt. Auch ich musste in der Covid Zeit zurück stecken und aufs Geld schauen. Sage mir aber, was ich ausgegeben habe habe ich halt nicht mehr und stecke in der Zukunft einwenig zurück. was zurzeit sehr leicht ist, da ich ja kein Geld ausgeben kann für Freizeit ( Restaurant, Bar, Konzert usw). Wenn ich sehe was ich an sonstigen Ausgaben jetzt ein Jahr sparen konnte trotz nur 80 Prozent Lohn. Da ist mir das Abo schon wert, konnte ja alle Spiele am TV sehen und Zug brachte für mich die volle Leistung. Darum haben sie das Geld verdient. Die Stimmung bezahle ich ja nicht sondern die Leistung und die haben sie über 100 Prozent erfüllt. Aber wie du sagt, wenn jemand am Hungertuch nagt versteht man das sicher. Aber alle anderen verstehe ich nicht, die Ihr Geld zurück wollen obwohl der EVZ geliefert hat. Wann war Zug jemals so gut ( ausgenommen im Meisterjahr )?

 

Mhmm abstrakte Ansicht.. Das wäre ja zu vergleichen wie wenn du Konzerttickets kaufst, nicht hingehen kannst, aber die Tracks halt auf Youtube, iTunes etc. konsumierst... Geliefert hat die Band ja.... Ich habe ja eine Saisonkarte um an einem Event resp. Livespiel beizuwohnen und nicht im Generellen als Unterstützung des Vereins... Ich bezahle ja dafür, dass ich das Team, plus Infrastruktur etc. live vor Ort geniessen kann.. Ist ja toll wenn das Team derart geil performt aber eine Gegenwert zur bezahlten Saisonkarte in Form eines coolen Abends mit Freunden im Stadion hast du ja trotzdem nicht... Und für das bezahle ich ja im Grunde genommen... Für den Einlass ins Stadion mit dem Ganzen drum und dran...

By the way... Ich verzichte zu 100%

 

Hast du schon auch recht, aber ich hatte zum Beispiel trotzdem einen schönen Abend mit meinen Freunden während des Spiels weil Zug 40 Spiele gewann. Wir haben draußen mit Abstand grilliert während dem Match oder die neue Technik benutzt und geschrieben usw. Bezahle normalerweise ja auch nicht meine Freunde im Stadion mit dem Abo oder ? Oder die Hallenmiete muss ja trotzdem bezahlt werden ob ich da bin oder nicht. Andere Jahre hast du das Geld ja auch nicht zurück bekommen weil Zug schlecht spielte, deine Freunde früher nach Hause gingen und die Stimmung schlecht war. Darum meine Ich ja. Zug hat geliefert ( das ist das einzige was sie konnten) warum soll ich da als Fan nicht auch was liefern ?
Nehmen wir mal an Du bist im Stadion Zug gewinnt, deine Freunde sind trotzdem schlecht drauf und die Stimmung im Stadion findest du nicht gut. Bekommst du dann vom Abo Preis was zurück? Glaube nicht und der Sitz im Stadion ist sicher nicht so super wie dein Sofa. Aber wie du sagst, die Meinungen sind verschieden und am Schluss haben wir doch beide das Geld am EVZ gelassen.
Jetzt hoffen wir auf Schweizermeister, Hopp Zug

 

Sehr interessante Meinung...Ok, bei einem Stehplatz-Abo, dass maximal 580.- kostet, würde ich es mir vielleicht auch noch überlegen. Bei einem Sitzplatz, für den ich aber 1600.- (notabene ohne CHL) bezahle, geht mir dies dann schon ein wenig zu weit. Und übrigens sollten ja alle Clubs auch noch einen Teil A-fonds perdu Beiträge bekommen für entgangene Ticketeinnahmen. Und ja, ich habe die Spiele wenn immer möglich auf mysports geschaut, musste diese aber jedes Mal noch mieten (für 7.90), da ich diesen Sender ansonsten nicht brauche und deshalb auch nicht abonniere. Und nein, ich kann eine andere Saison nicht auf ein Abo verzichten (falls ich das überhaupt möchte), denn dann ist der Platz weg und im Sitzplatzbereich findest Du praktisch keine freien Plätze.

 

Und noch wegen dem Konzert Vergleich ist glaub nicht das gleiche. Den die Musik Gruppe spielt ja dann nicht im leeren Hallenstadion live und du kannst es im TV sehen wie das im Hockey war. Somit haben sie keine großen Kosten.
Das wäre ja so wie wenn sie im Hockey gesagt hätten wir zeigen jetzt einfach nochmals die Saison vom letzten Jahr. Dann würde ich den Abo Preis auch zurück wollen

--- Double Post Merged, 7. April 2021, Original Post Date: 7. April 2021 ---

Ich bezahle lieber die 1600.- Fr und die TV gebüren dazu und habe bis jetzt eine super Saison gesehen. Übrigens: das TV Abo hab ich locker bezahlt, da mich das Essen und trinken im Stadion viel mehr gekostet hätte.
Das Bier und essen zu Hause war viel günstiger. Alles in allem war das bis jetzt glaub eine der günstigsten Saisons. Und da ich in den nächsten Jahren immer noch spitzen Hockey sehen will ist es mir als Fan sehr wohl wert. Wenn ich das Geld nicht gebe und die nächsten drei Jahre im halbleere Stadion sitze und Zug im hinteren Bereich ist hab ich ja auch nicht viel davon.
Und wegen dem Geld vom Bund, das ist ja je nachdem nur 50 Prozent. Damit hat aber der Gastrobetrieb im Stadion keine Einnahmen gemacht. Es fehlt also immer noch viel Geld. Auch die Spieler haben auf Lohn Anteil verzichtet aber trotzdem 100 Prozent gegeben. Wenn wir Fans also finden da ich nicht alles haben konnten will ich auch nicht den ganzen Abo Preis bezahlen, könnten im Gegenzug die Spieler auch sagen , da ich ja auf Lohn verzichte spiele ich nicht voll. Jetzt muss man sich mal vorstellen wie die Fans auf dem Forum rumschreien würden wenn die Spieler auch nur noch halb soviel leisten würden.
Somit ist für mich eigentlich klar, der Verein liefert was sie können und ich als Fan mache das auch. Den der Verein kann nichts dafür und liefert soviel wie geht und dafür bin ich dankbar. Schweizermeister, Hopp Zug

 

Die sportliche Leistung hat der EVZ sicher gebracht da gebe ich dir recht. Die Leistungen welche ich mir mit dem Abo erkaufe konnten sie allerdings durch die Vorgaben des Bundes nicht bringen. Dies war natürlich nicht die Schuld des EVZ. Fakt ist aber was man sich mit dem Abo erkauft hat (das Recht auf einen Platz im Stadion) hat man nicht bekommen. Nun kann aber ein jeder selber entscheiden, ob er auf seinen Abobeitrag verzichten will und kann und auch in welcher Höhe. Für den einen sind 1600.- für ein Sitzplatzabo eine Kleinigkeit für der andere muss sich schon den Betrag fürs Stehplatzabo an einem anderen Ort einsparen wos unter umständen weh tut. Du schreibst: "Laut meiner Meinung ist das als richtiger Fan auch logisch das man das macht." Es ist dein absolutes Recht diese Meinung zu haben, allerdings sage ich: "nur weil einer nicht auf sein Geld verzichten will/kann ist er kein schlechterer Fan." Die Diskussion was ein richtiger Fan ist und was nicht, ist sowieso ziemlich schwierig. Was genau ist ein richtiger Fan? Einer der möglichst viele Heimspiele besucht? Einer der auch auswärts, evtl sogar im Ausland dabei ist? Oder vielleicht der kleinen Junge, der noch nie an einem Spiel war, aber am morgen nach einem Spiel immer als erstes schaut wie der EVZ gespielt hat? Es gibt keinen richtigen Fan und keinen falschen in meinen Augen, was natürlich nicht heisst, dass sich ein Fan nicht falsch oder richtig verhalten kann (aber das ist ein anderes Thema). Ich möchte mir auf jedenfall nicht anmassen, zu bestimmen was ein "richtiger Fan" ist und was nicht.

 

Das möchte ich natürlich auch nicht, da gebe ich dir recht.
Ich sehe einfach nicht warum das Geld ein Problem sein soll ob ich die Saison jetzt auf den Harten Sitz verbrachte oder auf dem Super Sofa zu Hause. Wie du und ich sage, geliefert hat Zug ja. Und ob ich jetzt dort war das Geld wäre ja so oder so weg. Warum hätte man also das Geld nicht zurück gebraucht wenn die Saison mit Fans gewesen wäre und Zug schlecht gespielt hätte und ich am liebsten nicht im Stadion gewesen wäre. Aber jetzt wo Zug super gewesen ist und ich nur nicht auf den harten Sitz konnte, aber Zug mich super unterhalten hat, fehlt mir plötzlich das Geld und ich will es zurück.
Man konnte ja fast nichts machen was kostete in der Freizeit, warum hat man das dann nicht für den Club seines Herzens.
Wie gesagt, ich bekomme zurzeit nur 80 Prozent Lohn, konnte aber mehr auf die Seite legen als andere Jahre, da man zurzeit soviel weniger Geld braucht da alles zu hat.
Aber wie du sagst, das muss jeder selber entscheiden. Hopp Zug

 

Ich bleibe dabei mit dem Entscheid das "Guthaben" dieser Saison auf die das neue Abo anzurechnen.
Evtl. hätte ich auf einen Teil verzichtet aber was alles entscheiden wurde und abgelaufen ist, ist für meinen Geschmack zu viel. Klar war nicht alles der EVZ alleine aber er war/ ist einer der Hauptprotagonisten. Hier ein paar Beispiele:

• Absage der Saison ohne ein Wort an uns Abobesitzern zu verlieren und Preiserhöhung der Abos.
• Medien Offensive mit der Darstellung als wäre der EVZ am schlimmsten dran im ganzen Land. Finde ich gar nicht ok, es gibt unzählige andere die alles verloren haben und dazu noch verschuldet sind.
• Ligareform allgemein sowie Intransparenz sowie Behauptungen die sich als nicht wahr ergaben. Hauptsache die Schuld den Spielern in die Schuhe schieben.
• Preispolitik (Preise allgemein, Erhöhungen der Ticket Preise sowie keine Studentenrabbate)
• "Streit" mit Swiss League, ich kann mir gut vorstellen dass es nicht dazu gekommen wäre hätte man die Swiss League nicht Jahrelang schikaniert und mit Stimmmehrheiten immer übertrumpft.
• Benachteiligung der Sitzplatzabo Besitzern vs. Stehplatz im Schutzkonzept Stadion Ausbau (Preis/ Leistung).

Ich betrachte die Leistung auf dem Eis und den Entscheid zur Rückerstattung als 2 verschiedene Sachen.

 

Hast du aber mit deiner Aussage gemacht

Ja sportlich haben sie geliefert, aber ich kaufe mit dem Abo nur das Recht ins Stadion zu gehen und kein Anrecht auf gute sportliche Resultate. Und eben genau das was ich mit dem Abo erkaufe, konnte der EVZ gezwungenermassen nicht liefern. Ob jemand also auf sein Geld verzichtet ist reiner Goodwill und sagt nicht viel über sein Fansein aus.

 

Wer aus finanziellen Aspekten auf sein Geld verzichtet, kann ich absolut verstehen! Deine Argumente könnten von einem pubertierender Teenager kommen. Wer solche Argumente bringt ist meines Erachtens mehr Kunde als Fan! Ich glaube stark Du bist der einzige Mensch der immer alles richtig macht! Chapeau!

 

Diesen Punkt sehe ich eben anders.
Für mich selber möchte ich lieber sehen das der Club alles auf dem Eis gibt und in Zukunft das auch machen kann und mir gutes Hockey zeigen kann. Sonst kann ich ja auch Luzern schauen gehen für 400.- Fr super Sitzplatz aber halt kein spitzen Hockey wenn mir der Sitzplatz und möglichst weniger ausgeben wichtiger ist.
Aber wie gesagt, muss jeder selber entscheiden.

 

Und du bist wohl der User der sich die Freiheit nimmt zu entscheiden was "richtig" ist und was "falsch" ist für das Geld von anderen. Aha
Aber in der Realität ist es jedem egal ob er dein Segen deines "Verstehens" kriegt oder nicht.

 

Genau dein letzter Satz verstehe ich nicht.
Ich bezahle und will dafür gute Leistung sehen.

alles andere was du schreibst ist für mich trötzelke

machst du jetzt ja auch gerade.